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スレッドリスト / [1-16] / このスレッドに返事を書く
■3085  フェイクヴァルナって何者? 
□投稿者/ p16546853 一般人(1回)-(2005/02/14(Mon) 20:07:40) [ID:Q1Jr64DU]
親記事
引用

フェイクヴァルナって何者?
またリアルヒートとリアルヴァルナ(リアルサーフ)は何故リアルアルジラとともに太陽にいないの?


■3619  Re: フェイクヴァルナって何者? 
□投稿者/ 迦具土 一般人(1回)-(2005/05/01(Sun) 00:57:10) [ID:Ww8mCxnB]
Res12
引用

> 何故リアルアグニに変身できるのでしょうか。

 私が考えるに、人間が悪魔の姿と本性をもともと持っているからだと思います。

 悪魔化ウイルスは、人間を無理矢理悪魔化させるものではなく、人間の中で眠っている『悪魔』を目覚めさせるだけのものなのではないでしょうか。

 死んだ状態で、『肉体の保護』を失っているリアルヒートは、『肉体の束縛』もない存在のはずです。
 だから自らの中にある情報をコントロールして悪魔化することが出来たのではないでしょうか。
 決して簡単なことではなかったでしょうが、強い想いを持った彼だからこそ出来たのでしょう。

 ペルソナはその悪魔の情報を、ある一定のの儀式(例えば『ペルソナ様』)による一種の催眠効果(?)によって、無意識に人間状態のまま悪魔の力だけを発露させるコツをつかみ、発現することが出来ていたのかもしれませんね。

 

■3649  Re: フェイクヴァルナって何者? 
□投稿者/ p16546853 一般人(2回)-(2005/05/10(Tue) 20:55:21) [ID:5ffjmiHH]
Res13
引用

そういえば、リアルシエロも太陽にいない。

あれ?ベック大佐は、シエロのことを知っていたんだっけ?確かゲイル以外知らないことを言っていたような……。でもシエロはリアルヴァルナに喰われたのではなくテレパス実験での発狂死だし、大佐が知る由もないような感じがするけど

 

■3824  Re: フェイクヴァルナって何者? 
□投稿者/ なっつ 一般人(5回)-(2006/01/27(Fri) 20:08:17) [ID:LP5alsEt]
Res14
引用

ここんとこは分からないですねェ〜・・・。
 

■3826  Re: フェイクヴァルナって何者? 
□投稿者/ セラフィー 一般人(8回)-(2006/01/31(Tue) 18:45:48) [ID:w2womYQj]
Res15
引用

シエロは、セラの夢というかみんなで海で遊んでいる時のデータを見たんじゃないでしょうか?
 

■4151  Re: フェイクヴァルナって何者? 
□投稿者/ いす 一般人(1回)-(2010/07/11(Sun) 07:27:36) [ID:Y7PxKFaV]
Res16
引用

いみふーーーーー
 

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スレッドリスト / [1-25] [26-50] [51-68] / このスレッドに返事を書く
■330  一応、歌詞があるようには聞こえるんですが・・。 
□投稿者/ まふぃん 一般人(2回)-(2004/07/19(Mon) 02:04:21) [ID:ZelSdaWC]
親記事
引用

前々から気になっていた事なんですが、DDSのサウンド・トラックって出るんでしょうか?一個人としては、公式サイトのムービーの一番最初に流れる曲が好きです。どなたか、歌詞の分かる方がいらっしゃるのでしたら、教えていただきたいのですが・・。


■1814  Re: 一応、歌詞があるようには聞こえるんですが・・。 
□投稿者/ AWOL ファミリー(158回)-(2004/09/22(Wed) 19:47:36) [ID:JtM3qSVs]
Res64
引用

やっぱ「血」と「喰らう」の表現でしょうね。宗教によっては卒倒するんじゃな
い?(^_^;)
裸はあまり制限しないでしょ、あそこは。(笑)

 

■1817  Re: 一応、歌詞があるようには聞こえるんですが・・。 
□投稿者/ 鬼魔威羅・改 一般人(16回)-(2004/09/22(Wed) 20:50:09) [ID:q7C9jv38]
Res65
引用

というか、自分の信仰している宗教の神聖な存在がザコ敵とかで出てきたらぶち切れるんじゃないですかねー?だからメガテンシリーズは絶対に海外で出ないんだとばかり思ってた・・・。イスラムとか絶対やばそうなきがしますねー。ヒンズーもラクシュミとかガネーシャとかザコで出ていいのかなー?(2のナンディーとかも)。真3ではLvの差とかも在るし。そういえば、日本神はやたら控えめだったですね。
というか、本っ当にこのレス、題と内容が全然あってないですねー(笑)。
気になって調べてみたら今65くらいでRes12くらいにはもう話ずれてるし。

 

■1818  Re: 一応、歌詞があるようには聞こえるんですが・・。 
□投稿者/ AWOL ファミリー(161回)-(2004/09/22(Wed) 22:22:40) [ID:JtM3qSVs]
Res66
引用

このペースならそのうち99いきそうなんで、いったら「みんなの雑談」スレとか
に名前変えちゃえばいいんじゃないでしょうかね。(笑)

でも、確かにイスラム圏とかで出したら暴動起きてもおかしくないか・・・。
神様殺しちゃうわけだし・・・。(^_^;)

 

■1819  Re: 一応、歌詞があるようには聞こえるんですが・・。 
□投稿者/ まふぃん 一般人(18回)-(2004/09/22(Wed) 22:29:15) [ID:WJ5Xk5u2]
Res67
引用

なかなかここを訪れる機会が無く、この様な状態になっているとは思いませんでした。もうこの問題は解決されているようですが、私の問題でもあるので書かせて下さい。
現時点よりも少し前の話に戻らせていただきますが、私としてはAWOLさんのご指摘は、掲示板における規則を何も分かっていなかった私にはとてもありがたいものでした。もしその語調が多少きついものであったとしても、そうなる原因を作ったのは私自身ですから、厳粛にそのお言葉を受け止めて、以後2度と同じ過ちを犯さないようにしたいと思っています。初めて掲示板を利用したとはいえ、規則を守らなかった私に責任があります。本当に申し訳ありませんでした。
これからもこの掲示板には訪れたいと願っております。もし私の気付かない所で規則を破っていた時は、どなたでも構いません、私にご指導していただきたく思います。何かとご迷惑をおかけすると思いますが、今後も宜しくお願いします。

 

■1820  Re: 一応、歌詞があるようには聞こえるんですが・・。 
□投稿者/ AWOL ファミリー(162回)-(2004/09/22(Wed) 23:21:50) [ID:JtM3qSVs]
Res68
引用

2004/09/22(Wed) 23:40:52 編集(投稿者)

>まふぃんさん
その節では申し訳なかったですね。(私自身キツ目の書き方しましたが、これ
ほど膨らむとは思いませんでしたので・・・もっと軽く収まるものと。)

あと「規則」という固い捉え方よりは、むしろ「有効に使うには」と過去に似
たような事例があってその時はエスカレートしたので、そうならないためにぐ
らいの意味合い(そう考えるとあの書き方は相当キツイけど)だったので、そ
の後のRes36でそういう人でない事、また、それ以降も掲示板の他のスレで回
答レスされていた事から多少安心はしました。
(嫌になって去られるとちょっと悲しいので・・・。それと、ある意味「あ、
ほんとの初心者さんなんだなって」わかったし。)

あまりカチカチに固まる必要もないので、これからも有効にこの掲示板を「ガ
ンガン」(笑)使って頂ければ嬉しいです。

気楽に普通に明るくいきましょ。(^_^)

----
ちなみに過去の問題について知りたければ攻略板の
「始めまして、サーフです。」
スレ(Res14あたり、もちろん最初から読めばもっとわかります)を参照してく
ださい。そういう人になって欲しくなかったからです。(あ、あの時も批判来た
なあ、ちょっとだけ。といっても煽り屋に近かったけど。笑)

 

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■3984  もし主人公悪魔になるんだったらどれ? 
□投稿者/ ゲル 一般人(1回)-(2006/12/03(Sun) 16:21:46) [ID:L0Bhk1fs]
親記事
引用

みなさん、主人公の悪魔の姿になるんだったらなにがいいですか?ちなみに私はゲイルのヴァーユです。


■3985  Re: もし主人公悪魔になるんだったらどれ? 
□投稿者/ ナオヴラド 一般人(4回)-(2006/12/03(Sun) 22:19:30) [ID:Erl8baWU]
Res1
引用

うーん。正直今回パーティ悪魔の画像が・・・。
敢えて言うならヴァルナかなぁ。

シュピン!!って剣出して首をきってみたいw
ヴァーユもいいですね。寄生獣みたいで(知ってる人いるかな・・・)

 

■4086  Re: もし主人公悪魔になるんだったらどれ? 
□投稿者/ ユウ 一般人(2回)-(2008/06/10(Tue) 18:05:48) [ID:HCVetCyR]
Res2
引用

もし私が悪魔になるのなら・・・ヴァルナかヴァルナーニですね!!!
剣出していろいろ切ってみたい(笑)
というしょーもない理由で。

 

■4101  Re: もし主人公悪魔になるんだったらどれ? 
□投稿者/ 0001 一般人(1回)-(2008/10/27(Mon) 08:35:51) [ID:Nptvr3d6]
Res3
引用

もちろんアグニです

二つの口で暴飲暴食したい

 

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■2737  クリアした人の雑談(ネタばれ注) 
□投稿者/ ニッケルバッグ 一般人(1回)-(2005/02/01(Tue) 05:24:36) [ID:6luIaVHg]
親記事
引用

クリアした人が思った事をどんどん書けば良いと思います。

さっそく書く

*アバターって・・・・ウルト○マン!
*アルジラは胸に何かつかえ過ぎでした。
*1の遊園地のおとぎ話ってサーフ、ヒート、セラの事だよね?真実がわかっ たらあのノイズの部分がなんとなく予想できてしまった。なんか「あ〜やら れた〜」って感じ。
*1のキャラも声出して欲しかったな。


■3243  Re: クリアした人の雑談(ネタばれ注) 
□投稿者/ シュレーディンガー 一般人(6回)-(2005/02/28(Mon) 16:06:08) [ID:yDLJEAOx]
Res95
引用

>ちゅいお さん
 すみません! (><;)
物語の解釈するのに使えそうな知識だと思って。
要約したつもりだったんですが、限界で・・・。
長過ぎて、読みにくいなと反省してます、ごめん。 

>エドゥアルド さん
 説明が下手というか、学者にありがちなのですが、
「素人にも理解出来るような親切な説明が出来ない」
というのが往々にしてよくあることだと思います。
 私は、
  @「本来の理論そのもの」の有り様をまず述べて、
  A「その理論にDDSAT2をそのままのっける」と、
@で既に、その理屈や結論や解釈は分かっているから、
をの@の理論が理解出来なくても、とりあえずAについて
一つの根拠に基づいた解釈が可能になると思ったんです。
 なので、@を理解してもらうつもりで記述したのではなく、
Aの解釈を述べるのにその根拠を提示しないといけないと
考えたからで、悩ませてしまったのなら申し訳なかったです。


 色んな方向から、この物語を解釈したかったかんですが。
皆さんに迷惑を掛けたくないので、別のスレッドでも立てて
みようかと思っています。純粋に彼等の想いを知りたくて。

 長文失礼しました。 

 

■3256  Re: クリアした人の雑談(ネタばれ注) 
□投稿者/ 通りすがりの会社員 一般人(1回)-(2005/03/01(Tue) 12:51:31) [ID:CqkCVl4a]
Res96
引用

最後のセラフの情報(言葉)からすると、
キリスト教的なら『愛』の一言って感じですよね。
仏教的なら『是』の一言って感じですよね。

でも、地球を救ってくれたので『愛』なのかな?
理論で理解!(本当にしているのか?)、感覚で納得!(やーそう言う思い込み)
皆さんの意見、ためになるにゃー(^ー^)

 

■3257  Re: クリアした人の雑談(ネタばれ注) 
□投稿者/ 杏里万湯 一般人(17回)-(2005/03/01(Tue) 14:21:05) [ID:v1jKrXE9]
Res97
引用

みなさんすごいですね!!!
深く考えてらっしゃって・・・。
私は文系サラリーマンですので、途中で頭がこんがらがっちゃいました。
周囲の中では割と理論武装できてる方だと思っていたのですが・・・(^-^;)

大半の学問は哲学から体系化されているらしいのですが、それを理解するには
大元だけではダメですね・・・。
理工系の学問もある程度は認識していないと・・・。
まあ、だから営業職なのかも・・・。(^-^;)

↑「気合いだぁ!!!!。オイ、オイ、オイ、オイ」
営業職だからどうの、というわけではありませんので。
営業職の方がおられましたら、誤解なきように・・・。

駄文失礼しました。



 

■4084  Re: クリアした人の雑談(ネタばれ注) 
□投稿者/ おたま 一般人(1回)-(2008/05/26(Mon) 11:27:56) [ID:aOVN7Fox]
Res98
引用

初めまして。おたまと申します。先日やっと2をクリアしました。
2年も経過しているのに重箱の隅をつついて我ながらどうかと思いますが…。

3220のシュレーディンガー様のご説明、

>「猫が生きているか、死んでいる確立は50%」(量子が発生する/しない確立)

「確率」の誤植ですよね?(汗)
「確立」だったら必死こいて子供向け量子論入門書(爆)を紐解いた苦労が
水の泡…何も解ってねぇじゃん私。

「猫」の思考実験自体が「観測により収縮・決定されるまで量子の有無が
重なって存在する」コペンハーゲン解釈に対して、
「じゃあその有無=猫の生死とすると、フタ開けるまで生死両方の猫の状態が
重なってて、開けた途端に生死が決まるって事になるっすよ。おかしくね?」
という批判を含んでいたんですよね。
(観測されるまで猫の生死は「分からない」というより「決まっていない」)

 コペンハーゲン解釈の「波動収縮」もシュレーディンガー方程式からは
導き出せないと数学的に証明(したのがあのノイマンだとは…)されたため、
収縮を使わない考え方として発案されたのが「多世界解釈」だそうですが。

もし多世界解釈を採るなら「猫(箱)の中身がリアルサーフだった」
世界も存在してしまうんですね。地球滅んでるやん。
しかも「一度分岐した世界は同じ状態にならない限り干渉できない
(スリット通過した電子の位置を観測してしまうと干渉縞がでない)」から、
その世界を救いに行く事もできない…のでしょうか?

しかし1・2を通して演出上はあの猫はむしろ「観測する側」だったような。
だとすると一種の皮肉か反語としての命名なのかもしれませんね。
(「あなたはわたし わたしはあなた」=「観測する側は観測される側」ということで)

 いや、勝手な妄想を長々と失礼致しました。

 ついでに。
「神はサイコロなんか振らない」のが古典物理学者。
「神は誰も見ていない所でサイコロを振る」のが現代物理学者。
「神がスクリーンの陰で振ったサイコロは見ないふりをしてあげる」のがTRPGゲーマー。

 

■4099  Re: クリアした人の雑談(ネタばれ注) 
□投稿者/ もこもこ 一般人(1回)-(2008/08/20(Wed) 16:18:09) [ID:Sh5on3lL]
Res99
引用

初めてのカキコです。

面白いですね、システムは。
マントラシステムは「次に何をとろうかな」と、
まるで電気店のポイントを集めるオバハンのようにワクワクしていました。

プレスターンシステムも爽快です。弱点押させるためにいろいろな技を
覚え、それを使えたときにはもう…ウハウハですよ。

マップも相変わらずややっこしくてイジワルですし、
ドキドキとワクワクとイライラが同時に来ます。「キター!ややこしい!」って喜んでおりました。

ただ、やっぱりシナリオが甘い…。
アトラスはいつものことですが。
印象に残るような強烈なセリフも少ないですし、
キャラクター性を出す”行動”も少ない。
設定だけは個性的に作っているのにその個性を引き出せていないですね。
だから、たとえばシエロが「仲間喰い」に怒った場面とかでも
「あれ?こういうエピソードでマジギレするキャラだっけ?」
と、混乱している間に勝手に話が進む…。
サーフにしても「冷静でリーダーシップ取れてる人」という設定ですけど、
だったらそういう行動を取る、というエピソードは必要なんちゃうかな、と。

ストーリーの構成自体は(個人的には好きではないですが)アリかと思います。こういうのが好きな人もいるでしょうし。
緻密に組んでてよく出来てますよね。

だからそれだけにシナリオをもっと充実させて、”物語があって、キャラが動く”だけの進め方をせず、もっとエピソードを練りこんでゆっくり進めれば最高傑作になったんじゃないかと思います。今のままじゃあちょっとね。

がんばれアトラス!


 

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■4095  (無題) 
□投稿者/ アスラン 一般人(1回)-(2008/08/05(Tue) 22:50:36) [ID:bdXkIaHB]
親記事
引用

悪魔の姿になれるのなら空を飛べる悪魔がいいですホルスとか


■4096  Re: (無題) 
□投稿者/ 美香L 一般人(8回)-(2008/08/06(Wed) 00:18:57) [ID:iBNunHDW]
Res1
引用

私はすでに神なので悪魔になる必要がありません!!ふふ・・・
 

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